http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1439816657/
1 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ 3c87-LwBK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:04:17.17 ID:9M9C9G1X0.net
少し前までうざキャラで選抜大抜擢に批判されながらも、徐々にSKE48に
なじんできた谷真理佳に異変が起きている。
6月の総選挙では批判をかわすかのようにヲタの奮発で23位に大躍進。
このまま順風満帆と行くと思われたが、自身を引き上げてくれた松井玲奈
の恩返しとなる卒業シングルの握手売上で絶望の5次完売ゼロで足を引っ
張っている状況となっている。
部数は異なるが、選挙だけと名が挙がる大矢、松村でさえも完売がある。
専ヲタは完全に選挙で力尽き、頼みの箱押しは7期、ドラフト2期に夢中。
既に谷は飽きられてしまった模様。
谷を博多から名古屋に引っ張って、大抜擢してくれた張本人、今村支配人
は新潟に移動。今後、谷はどうなるのか...
前のめり 完売状況 8/16日 午後0時現在
松井 35/35?
須田 35/35?
惣田 16/35 +2
大場 11/35 +1
古畑 10/35
高柳 10/35
宮澤 5/35
木本 4/35 +1
谷 0/35←←←←←←←←←←←←
柴田 30/30?
大矢 4/28
熊崎 4/21
松村 2/21
宮前 1/21
江籠 1/21
鎌田 3/14
日高 2/14 +1
高寺 1/14
荒井 5/7
青木 4/7
犬塚 3/7
後藤理 2/7
市野 1/7
斉藤 1/7
水野 4.9/4.9?:D2期
辻 4.9/4.9?:7期
小畑 4.9/4.9?:7期
川崎 4.9/4.9?:7期
野島 4.9/4.9?:7期
後藤 1.4/4.9 :7期
村井 0.7/4.9 :7期
菅原 0.7/4.9 +0.7 :D2期
5 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:07:51.15 ID:V0BKtf9ld.net
こいつ未だに博多に未練ありって感じで受け入れられない
19 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:23:44.28 ID:Q7bptB/ad.net
>>5
これがかなり問題だと思う
片足がHKTから抜けきれてない
本店に居たときより、かなり売れてるみなるんから、SKEヲタを味方につける術を学んだほうがいい
谷は、ブログやぐぐたす等でHKTを匂わす発言が多いんだよね
かなり大袈裟にいうと、
この子は、SKEにいるよりHKTにいたいのかな?じゃーHKT帰れよ
っと拡大解釈するヲタも多いと思うんだよね
SKEに移籍したら、SKEという箱への忠誠心がメンバーに一番求めれるんだよね
13 名前:47の素敵な(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ (ガラプー)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:17:46.67 ID:9KnuFZbAK.net
ギスギスしたSKEなんて心底嫌だろうな
HKTに戻った方がいいだろ
15 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0254-+cG8)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:19:19.01 ID:dP3ZY5Cg0.net
>>13
上から目線ワロス
放出された上に、そこに帰っても席ねーだろwww
17 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:22:30.14 ID:If4mmgs7d.net
>>15
×放出
○強奪
26 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0254-+cG8)[sage] 投稿日:2015/08/17(月) 22:28:34.37 ID:dP3ZY5Cg0.net
>>17
される側に選択権があるんだから、単なる放出
>>19
忠誠心とかじゃなくてさ
じゃあすーめろや鈴蘭がAKBの話を
どんだけしてるんだよって話
21 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:25:02.59 ID:1mL4138yd.net
かつてのチームに思いを寄せる事すらダメなのか
お前ら厳しいな
お前ら厳しいな
33 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:31:45.81 ID:Q7bptB/ad.net
>>21
SKEヲタは良く思わないだろうね
ただででも外様メンバーには、風当たり強い土地柄なのに、片足が福岡にある状態では
HKTを思うのは別に勝手なのかも知れないけど、SKEに溶け込んで成功するためには、そういう気持ちは胸にしまっておくべきで、SKEヲタの前で発信するべきではないんだよね
建前だけでもSKEに忠誠誓わなきゃ厳しい
23 名前:47の素敵な(中国地方)@\(^o^)/ (ワッチョイ 7956-+cG8)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:27:02.94 ID:WG5vNck80.net
ドラフト2期生の菅原ちゃんやるな
7期の川崎ちゃんはU15ではないのか
29 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0254-+cG8)[sage] 投稿日:2015/08/17(月) 22:30:06.44 ID:dP3ZY5Cg0.net
>>21
だからと言って何度もされてもな
>>23
JK3
31 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:30:59.89 ID:oN5gXC46d.net
菅原とかドラフトスレでブス扱いされてたのに
SKEに行けば美人扱いなんやな
SKEに行けば美人扱いなんやな
60 名前:47の素敵な(東日本)@\(^o^)/ (ガラプー)[sage] 投稿日:2015/08/17(月) 22:42:31.82 ID:xvTaJ29LK.net
>>23
7期のU15の成美は片岡成美
川崎ちゃんはこないだの幕張の俺の嫁他複数のイベントで完全に見つかった感じ
>>31
菅原の武器はあの小石以上のぶっ飛んだキャラ
動機の上村にいじり倒されて覚醒しつつある
498 名前:47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイW d374-NFC9)[] 投稿日:2015/08/20(木) 01:07:18.71 ID:DsKvSpPt0.net
>>31
http://pbs.twimg.com/media/CMvwFWzUcAA148d.jpg

これがブスか?
499 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ 9be0-8XN2)[] 投稿日:2015/08/20(木) 01:16:37.94 ID:IL8UQxOH0.net
>>498
大阪ではブスなんだろう
美形の基準が吉本新喜劇あたりなんだろうな
36 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイW c5e0-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:33:58.26 ID:uL3ghbYU0.net
>>1
なんで谷の部数が柴田より多いんだ?
38 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:34:27.51 ID:gWOWGodNd.net
無理矢理名古屋に連れていき
SKEへの同化を強要
適応できなければ叩く始末
SKEヲタどんだけ鬼畜なん
44 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0254-+cG8)[sage] 投稿日:2015/08/17(月) 22:36:05.41 ID:dP3ZY5Cg0.net
>>38
連れてきたのヲタじゃないし
断る権利はあったんだし
52 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:39:47.46 ID:1mL4138yd.net
>>44
選択権が無いことは高島で証明されただろ
40 名前:47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx8d-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:34:38.81 ID:yKcgan8Xx.net
これだけは言えるがSKEヲタは本店やその上の匂いがするメンバーがとことん嫌い
谷は指原(実質本店メンバー)や秋豚の影がちらつく
ハッキリ言うと秋元先生の推しメンってフレーズはマイナスというか寒気しかない
別にSKEに馴染む気が見えないとは言わないけど
そういうのを論じる以前に人として軽く見えて信用できない
195 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウT Sa03-vCpH)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:10:20.56 ID:kJbcmoEUa.net
>>21
駄目とか悪いのではない。
谷の気持ちは分かるけど、だからと言って応援するとかって気持ちに心動かされるかは別。
>>40
>ハッキリ言うと秋元先生の推しメンってフレーズはマイナスというか寒気しかない
SKEヲタってのは48G内の立ち位置として反体制派意識が強いのだが、谷のそのフレーズは「私、体制派ですよ!」って言ってるのと同じだからね。
64 名前:47の素敵な(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx8d-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:44:41.76 ID:290BWsAwx.net
あとは同じチームに谷と同じようなキャラの新人がいたのは計算外だろうな
しかもニコ生でパンツ晒け出したりネタ的にもぶっ飛んでるからどうしたって谷のキャラが埋もれた
68 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:47:42.50 ID:Q7bptB/ad.net
>>64
菅原のこと?
彼女はそんなぐいぐいタイプやないぞ
103 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0234-rxSL)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:01:08.10 ID:fNz3Xi0n0.net
>>64
小石は全くブレークせず迷走中なので論外
谷がランクインしたのはSKEに馴染んだとか受け入れられたとか関係ないと思う
単に太ヲタがいただけのことで
ホントかどうか知らんが、それは去年森保に入れたやつらしいと聞いた
いずれにせよ、元々受け入れられてもいないから飽きられるとかもない
なんで受け入れられないかというと、イメージと違って
バラエティー力がガヤ以外ほとんど無かったこと
などという能力的なことではなく
谷の目が指原とか秋元とか外にしか向いてなくて
SKEは踏み台ぐらいにしか考えてないのが徐々にわかってきたから
それだけ
88 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa03-zEK2)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:54:32.03 ID:8MwWis/Ea.net
珠理奈は劣化しまくり、玲奈が辞めていく中
次期センターとされている宮前は完売数1、北川は完売数0
須田や柴田もあと1、2で卒業
どーすんだ、SKE?
89 名前:47の素敵な(関西・東海)@\(^o^)/ (ガラプー)[] 投稿日:2015/08/17(月) 22:55:57.75 ID:0iLVZ63QK.net
水野は今の段階で握手列相当らしいな
案外北川すっ飛ばして次期エースはこっちか
109 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa19-f3yW)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:02:48.19 ID:XxYzeOkZa.net
お前ら実質AKB48の大場を受け入れたのか
128 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイW fe87-I1oC)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:17:55.93 ID:tzCNfnuI0.net
何でみんなららちゃんの握手券取らないんだよ
3番手の逸材と話したくて私は5枚取ったけど他の7期生に負けてるなんて、、、、
136 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:24:34.53 ID:GxsrjR1hd.net
同じ指原の子分でも田中なつみかんは受け入れるSKEヲタの謎
139 名前:47の素敵な(WiMAX)@\(^o^)/ (ワイモマー MM19-auD+)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:26:34.27 ID:D8Y+6BUjM.net
>>136
なつみかんは選抜に入ってない石ころだったから、叩かれなかっただけ
これで選抜に入ってたら叩かれてたよ
141 名前:47の素敵な(岐阜県)@\(^o^)/ (ワッチョイW d080-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:28:03.99 ID:NnGS8o650.net
とりあえず谷には、
次の1ヶ月で30人のSKEメンバーと2ショットをブログやSNSに上げる
活動中HKTや秋元の話題はNG
という課題を課してみるべき
145 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:29:25.24 ID:GxsrjR1hd.net
>>141
無理強いしてSKE愛をアピールされて
ヲタは嬉しいのか?
143 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ d3df-LwBK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:28:10.35 ID:8PsM5gki0.net
そろそろこのスレを見て&谷からの鬼のような数のメールを見て
指原が動き出しそうやな
とはいうものの れなも卒業で居ないから 今回ばっかしはなんもできないだろう
162 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/17(月) 23:43:21.83 ID:4lATJF1Ud.net
一度兼任に戻してみてはどうだろう
205 名前:47の素敵な(三重県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c5c0-vCpH)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:19:57.30 ID:yqeW9uoN0.net
大場が移籍してくる際、なんの番組だったか忘れたけど、たかみなから
「SKEに馴染むのはいい。でもAKBの大場も残しておかなきゃいけない。馴染みすぎては駄目だ」と
アドバイスされてたが、大場はいつの間にか完全に馴染んでいた。
名古屋で部屋を借り、斉藤、内山、松村たちと休みのたびにチャリンコで名古屋中を走り回って
やれテニスだ温泉だとエンジョイしまくり、タコパなんかで盛り上がってる。後輩からの慕われっぷりも凄い。
「全移籍、兼任メンバーの中で、一番兼任先を満喫してるのは私だという自信がある」とまで言い切り、
その様子をSNSやラジオで発信することも忘れない。これではアンチのしようもない。
そして谷はというとどうだろう。果たして大場みたいに馴染む努力はしてるんでしょうか。
してはいても、ヲタの目にそれが見えないなら、それはしてないのも同じなんですよ。
「SKEに馴染むのはいい。でもAKBの大場も残しておかなきゃいけない。馴染みすぎては駄目だ」と
アドバイスされてたが、大場はいつの間にか完全に馴染んでいた。
名古屋で部屋を借り、斉藤、内山、松村たちと休みのたびにチャリンコで名古屋中を走り回って
やれテニスだ温泉だとエンジョイしまくり、タコパなんかで盛り上がってる。後輩からの慕われっぷりも凄い。
「全移籍、兼任メンバーの中で、一番兼任先を満喫してるのは私だという自信がある」とまで言い切り、
その様子をSNSやラジオで発信することも忘れない。これではアンチのしようもない。
そして谷はというとどうだろう。果たして大場みたいに馴染む努力はしてるんでしょうか。
してはいても、ヲタの目にそれが見えないなら、それはしてないのも同じなんですよ。
211 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:25:50.46 ID:Hyi+FAt+0.net
>>205
何で馴染んでるかどうかをヲタに見せないといけないの
ヲタの為に馴染んでるの?
大場を引き合いに出してるけど大場もいい迷惑だ
何で馴染んでるかどうかをヲタに見せないといけないの
ヲタの為に馴染んでるの?
大場を引き合いに出してるけど大場もいい迷惑だ
221 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 13d1-vCpH)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:43:40.99 ID:FLoiU8b40.net
>>211
なんにも理解できてないんだな
既存メンバーや箱に馴染んでる子のほうが、そうでない子よりも既存ヲタは興味をもちやすいし、
応援だってしてやろうという気も起きてくるもんだろ
つか、そんな単純なこと、いちいち説明がなきゃわからんもんなのか?
谷が圧倒的なスキルと存在感の持ち主で、既存ヲタなんかいらん、個人能力だけで新規ヲタを
次々とゲットできる化け物なら別にどうでもいいが、そうじゃないだろ、どう見ても
なんにも理解できてないんだな
既存メンバーや箱に馴染んでる子のほうが、そうでない子よりも既存ヲタは興味をもちやすいし、
応援だってしてやろうという気も起きてくるもんだろ
つか、そんな単純なこと、いちいち説明がなきゃわからんもんなのか?
谷が圧倒的なスキルと存在感の持ち主で、既存ヲタなんかいらん、個人能力だけで新規ヲタを
次々とゲットできる化け物なら別にどうでもいいが、そうじゃないだろ、どう見ても
225 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:49:50.93 ID:Hyi+FAt+0.net
>>221
ふーん
馴染んでるように必要以上に【見せれば】いいのね
単純ですな
ふーん
馴染んでるように必要以上に【見せれば】いいのね
単純ですな
228 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 13d1-vCpH)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:52:24.08 ID:FLoiU8b40.net
>>225
そうだよ
その単純なことすら出来ないから飽きられていくんだろ
229 名前:47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 5474-eH0b)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:52:43.93 ID:ZAkmJc800.net
>>225
単純だよw
そういう基本的なところはちゃんとやれと
235 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:57:57.37 ID:Hyi+FAt+0.net
>>228
>>229
ヲタに嫌われたくないからってびくびくしながらそういうのを仕事でアピールする人クサい人が好きなんだね
単純ですな
237 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 13d1-vCpH)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:00:17.25 ID:FLoiU8b40.net
>>235
キミ、もしかしてバカなの?
240 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:03:59.18 ID:Hyi+FAt+0.net
>>237
バカでもいいけど君が単純な事には変わりないよ
メンバーと仲よかったり悪かったりするのを態々ヲタにアピールする必要はない
それに一喜一憂して叩く材料にしてるヲタは単純以外のなにものでもない
262 名前:47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 5474-eH0b)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:26:04.05 ID:ZAkmJc800.net
>>240
そもそもダメとは言ってないよ
そういう単純なことちゃんとやらないから飽きられるって言ったの
224 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 137c-vx6d)[] 投稿日:2015/08/18(火) 00:47:56.51 ID:dExPoI300.net
>>1
全然叩かれるような握手人気じゃないけどな。現在10番目じゃん
次は4部に減らされるかもしれんが今4部の奴らも悲惨な売り上げだし
松村なんて選挙選抜なのに握手は3部でしかないこいつの方が遥かにSKEの売り上げに貢献してないな
松井 35/35?
須田 35/35?
柴田 30/30?
惣田 16/35
大場 11/35
古畑 10/35
高柳 10/35
宮澤 5/35
木本 4/35
谷 0/35
大矢 4/28
東 0/28
北川 0/28
松村 2/21
宮前 1/21
江籠 1/21
238 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 41bf-otrR)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:02:53.24 ID:6fwuRPmW0.net
うーん愛知はでっかい田舎というのがわかるなこりゃw
243 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 13d1-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:07:09.76 ID:I+jI8mYg0.net
>>238
自分も愛知だけど、何か言ってくれよ
田舎っぽいとこ教えてくれよ
251 名前:47の素敵な(福岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 41bf-otrR)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:15:56.17 ID:6fwuRPmW0.net
>>243
大場のような積極的に馴染もうと努力するのは素晴らしいけどね
そのスタイルしか認めないところが
おらが村の祭りに参加しなきゃ村八分的な感覚だと言ってるんだよ
そういうやつがしつこくて声がでかいし
それをたしなめる奴があんまりいないってのはやっぱりでっかい田舎だわ
もう何百回と言われてるだろうことだろうけどね
242 名前:47の素敵な(東京都【00:59 震度1】)@\(^o^)/ (ワッチョイ 3c87-LwBK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:06:53.25 ID:dernRK0g0.net
谷ここ見てるだろwwwwwwwwwwwwww
谷真理佳 0:57 +66 0 件
データフォルダ整理していたら
メンバーとの写真がいっぱい!!!!!
けどね。。。SKE48のメンバーとの写真。
いっぱいありすぎて何から載せればいいのか分からない。
やけんこれから定期的に複数載せていこうと思います😋💕
けど、メンバーと撮ってる時の谷の顔。。
にやけているか変な顔してる写真しかないww
そして大抵の写真がブレている件に関して(笑)
うーーーん。写真の研究だ!
写真はいつも元気。
熊ちゃんとパシャリ☆☆☆☆
谷真理佳を応援して下さる皆さん。
そしてこの記事を読んでいる貴方。
今日も一日お疲れ様です
明日もよろしくお願いします
おやすみまりかなさいヽ(^ω^)ノ
⚫️『前のめり』第5部受付中!!!!!!
http://sp.shop.mu-mo.net/mumo/st/event/ske48_1506/
制服、着る"かも"
あなたの目で見てほしいな
259 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa19-zEK2)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:24:25.89 ID:42ZlO+eOa.net
ア ン チ は 無 料 の 宣 伝 マ ン
261 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0254-+cG8)[sage] 投稿日:2015/08/18(火) 01:25:49.80 ID:iFlt6NFK0.net
>>259
…それ言ってて虚しくならない?
フル枠もらってゼロとか、ただの赤っ恥ですし
265 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 137c-vx6d)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:28:25.53 ID:dExPoI300.net
>>261
ほんと馬鹿だなおまえフル枠でもないのに完売ない方が遥かに恥ずかしいわ
267 名前:47の素敵な(家)@\(^o^)/ (ワッチョイ 5474-eH0b)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:29:41.83 ID:ZAkmJc800.net
>>265
フル枠もらって完売ゼロの方が恥ずかしいと思うぞ
281 名前:47の素敵な(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイW fe87-I1oC)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:44:02.11 ID:x7D056tA0.net
握手券売れないから谷さん755で必死に宣伝してるけどみんなは可哀想にならないのかよ
283 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ 69cb-+cG8)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:48:36.54 ID:N6CPhaUT0.net
フルに枠があるってことは今までに販売実績があるってことですよ
完売数しか分からないオタが実売数を知らずに叩いているってのはとても恥ずかしい事ですわ
完売数しか分からないオタが実売数を知らずに叩いているってのはとても恥ずかしい事ですわ
287 名前:47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 134d-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:52:29.57 ID:O3oY75oO0.net
>>283
以前どれぐらい売れてて、どれぐらい下がったん?
289 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ 69cb-+cG8)[] 投稿日:2015/08/18(火) 01:56:58.79 ID:N6CPhaUT0.net
>>287
おいおいだから外部には分からないってw俺に聞いてどうする?
そんなことは運営に聞いてくれってw
293 名前:47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 134d-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 02:02:26.91 ID:O3oY75oO0.net
>>289
あ、単純に完売表でよかったんだけど・・・
フル部でいくつ完売あったか覚えとらん
354 名前:47の素敵な(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW d048-I1oC)[] 投稿日:2015/08/18(火) 12:49:11.64 ID:HisXOsBT0.net
フル部数なだけで上位10%には入ってるよ。
それなのに売れてないていうやつも、排他的て言う奴もおかしい。
356 名前:47の素敵な(山口県)@\(^o^)/ (ワッチョイ fbac-+cG8)[] 投稿日:2015/08/18(火) 12:53:31.55 ID:zNgtJqXa0.net
本人が完売気にしすぎてるな
総選挙23位なんだから、グループ内じゃぜんぜん安泰だろう
357 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0254-+cG8)[] 投稿日:2015/08/18(火) 13:14:04.30 ID:iFlt6NFK0.net
>>354
何を根拠にwwww
東京ですら完売ゼロなんだから7D2の上位以下だよ
>>356
ああそれ、うちだと関係ないから
359 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-I1oC)[] 投稿日:2015/08/18(火) 13:25:07.49 ID:V/iq0hQyp.net
1珠理奈
2須田
3柴田
4惣田
5大場
6古畑
7高柳
SKEの序列がヤバイいwww
378 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-awQT)[] 投稿日:2015/08/18(火) 16:42:58.70 ID:I8EVYphZd.net
HKT研究生の頃から谷をみているけど
もともとグループを越えた交流は多いよ
AKBでは田野ちゃん、わさみんとかによく話題にされていたし
SKEもミキティ、かおたんとも関わっていた
例をあげたらきりがない
支配人全員に受けがいいのはそういうところかも
383 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワントンキン MMd0-16p9)[] 投稿日:2015/08/18(火) 17:29:52.45 ID:aHAiNS1HM.net
一時期の異常な盛り上がりが一段落したって感じかな
ウザキャラで騒いでる時は多少引いちゃうけど
MC以外の公演真っ最中はかわいいじゃねえかと思ってしまう
SKEはヲタも熱いから生え抜き以外は受け入れられにくい
しかし他グループを見ても移籍メンバーは苦労してるから
SKEに限った事ではないかも知れん
谷は良くやってる方だと思うけど
399 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 21:16:45.12 ID:4e/IL0210.net
完売ゼロはゼロじゃないから8割売れてれば問題ないだろ
419 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-YbVK)[] 投稿日:2015/08/18(火) 23:59:25.36 ID:5er3VGjId.net
SKEヲタはブスや干されが好きなんじゃなくて
頑張ってるコを応援するのが好きなんだよね
420 名前:47の素敵な(岐阜県)@\(^o^)/ (ワッチョイW d080-YbVK)[] 投稿日:2015/08/19(水) 00:08:03.64 ID:Ar6JDz/+0.net
>>419
頑張ってるだけなら、メンバーほぼ全員頑張ってるよ
苦労してる努力してる感を前面に出すことが上手いメンバーを好きになるんだろう
425 名前:47の素敵な(和歌山県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 69d3-g7kB)[] 投稿日:2015/08/19(水) 00:53:54.82 ID:eQKYmnCL0.net
初期から見てる自分からの意見
今の谷はヲタに嫌われる事を恐れている
嫌われてもいいじゃん それ以上に好きなヲタを増やせばいいんだから
絶えず攻めの姿勢こそ谷、守りの姿勢は似合わないよ
427 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ fb4c-+cG8)[sage] 投稿日:2015/08/19(水) 01:14:41.56 ID:nAOpGBBG0.net
>>425
なんで嫌われてるかの分析が足りないんだよ、結局
433 名前:47の素敵な(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 02c3-53jE)[] 投稿日:2015/08/19(水) 06:07:46.84 ID:IhJXGypP0.net
ちよりがSKEに来ればよかったのに 圏外で泣いてたのは谷のほうだった
442 名前:47の素敵な(東日本)@\(^o^)/ (ガラプー)[sage] 投稿日:2015/08/19(水) 11:32:22.54 ID:Xu2jVHrVK.net
>>433
個人的にSKEに来てほしいHKTメンは秋吉ちゃん・ゆうたん・ゆりや姐さん・まいまい・山内ちゃん
447 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-eH0b)[] 投稿日:2015/08/19(水) 11:41:57.63 ID:mdsT5nw9p.net
須田票の流れ
須田亜香里
↓ .↓
谷→惣田
448 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ b005-+cG8)[sage] 投稿日:2015/08/19(水) 11:43:54.12 ID:FJNuRqvI0.net
>>447
谷に流れたのは、須田票ではなく、松井R票じゃね?
だから、松井Rが居なくなったら、用なしになった
449 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-eH0b)[sage] 投稿日:2015/08/19(水) 12:07:08.79 ID:mdsT5nw9p.net
>>448
Rと谷
多少はあるだろうがそんなに多くはない
繋がりも無い
見た目もキャラも似ていない
Rヲタが流れる先ではない
474 名前:47の素敵な(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ 9be0-Yb1K)[] 投稿日:2015/08/19(水) 17:36:29.82 ID:GdYhGwQs0.net
谷は最初から栄ヲタに受け入れられてないだろ(知り合いの栄ヲタ談だが)
松村とヒッチハイクやっていたころまでは良かった。今村がミスったのか、
指原が要らぬこと要求したのかは知らんが、ゴリ推しや不当な良待遇がその後
激増。栄ヲタから総スカンとなった。
選挙は旧来の谷ヲタが選挙下位のくせにゴリ推し、という批判を回避するために
必死になった結果。その反動が今来ている。
程度も知らずにバカみたいな売り出し方した今村始め当時の栄運営が悪いんだよ。
谷本人には気の毒だが。
479 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8ea-vx6d)[] 投稿日:2015/08/19(水) 21:18:29.67 ID:zzM+8hxQ0.net
だから運営は移籍失敗したと言われたくないから運営票を動かすわけで、谷のランクインのみならまだしもアンダーはない。一瞬センターさんのあのランクも同様
(自分は圏外だと思ってたくらいなのに、要するにヲタに「これぐらい入れるよ」と言われてなかったってこと)どっから票がきたんだろうね?これだけで十分だろ
(自分は圏外だと思ってたくらいなのに、要するにヲタに「これぐらい入れるよ」と言われてなかったってこと)どっから票がきたんだろうね?これだけで十分だろ
491 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0a9-xiG2)[] 投稿日:2015/08/20(木) 00:09:14.27 ID:HbZZzELM0.net
>>479
誰ヲタか知らんが宮前は選対で把握してた票考えれば運営票はない
選対以外でも個スレ報告で4桁投票が今年もあったからあの順位は妥当
開票日の宮前ヲタのツイ見れば安心して見てたのが分かるぞ?
誰ヲタか知らんが宮前は選対で把握してた票考えれば運営票はない
選対以外でも個スレ報告で4桁投票が今年もあったからあの順位は妥当
開票日の宮前ヲタのツイ見れば安心して見てたのが分かるぞ?
529 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8ea-Q3lS)[] 投稿日:2015/08/20(木) 12:17:22.53 ID:jCzh+mmW0.net
>>491おお、これはおもしろい。俺が掴んでいる情報と答え合わせをしようじゃないか。では、宮前選対は何票固めてたのか教えてくれ!
>選対以外でも個スレ報告で4桁投票が今年もあった
4桁て、1000だろ2000かそれでも万じゃない。それも2ch情報かよ、いきなり逃げ腰だな
まあいずれにしてもこれで運営票を白日の下に晒すことが出来る。さぁ宮前陣営は票読みで何票固めてたんだ?
>選対以外でも個スレ報告で4桁投票が今年もあった
4桁て、1000だろ2000かそれでも万じゃない。それも2ch情報かよ、いきなり逃げ腰だな
まあいずれにしてもこれで運営票を白日の下に晒すことが出来る。さぁ宮前陣営は票読みで何票固めてたんだ?
595 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0a9-xiG2)[] 投稿日:2015/08/21(金) 01:01:11.51 ID:KJRUbayV0.net
>>529
情報持ってなくて煽ってるのがよくわかるからそっちが書いてくれw
情報持ってなくて煽ってるのがよくわかるからそっちが書いてくれw
630 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8ea-Q3lS)[] 投稿日:2015/08/21(金) 21:31:19.40 ID:uSexaiQU0.net
>>595 な、こうやっていつも票数とかでて来ないんだよ。このネタ何回か色々な所に書いてるがいつも「頑張ってた」そんなんばっかりで具体的な票読みの数字が書かかれたことはない。
そりゃやってた人間、近くにいた人間が一番おかしいことに気付くわな。どっからこんなに票が来たんだろうと驚くわ。俺が情報を得たのもその内部からやし。
去年宮前の選対は40名そこらで圏外、1年で3倍近くの票なんか集まるかよ でこいつも自身で墓穴掘ってるし
>選対以外でも個スレ報告で4桁投票が今年もあったからあの順位は妥当 ←アホやろこれ
去年も4桁入れたやつがいて圏外 今年も4桁入れて今年は去年の3倍の総票数になんかならん。
去年入れてなくて今年初めて4桁入れたんやったらまだ分かるが(それでも去年の3倍は厳しいがな)
やっぱヲタはメンに似る
そりゃやってた人間、近くにいた人間が一番おかしいことに気付くわな。どっからこんなに票が来たんだろうと驚くわ。俺が情報を得たのもその内部からやし。
去年宮前の選対は40名そこらで圏外、1年で3倍近くの票なんか集まるかよ でこいつも自身で墓穴掘ってるし
>選対以外でも個スレ報告で4桁投票が今年もあったからあの順位は妥当 ←アホやろこれ
去年も4桁入れたやつがいて圏外 今年も4桁入れて今年は去年の3倍の総票数になんかならん。
去年入れてなくて今年初めて4桁入れたんやったらまだ分かるが(それでも去年の3倍は厳しいがな)
やっぱヲタはメンに似る
632 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0a9-xiG2)[] 投稿日:2015/08/21(金) 21:49:21.73 ID:KJRUbayV0.net
>>630
だから票読みの数字持ってるなら出せよw
複数の票読み結果があるならどっちでもいいぞ?
でも情報を持ってないから数字は出せないだろ?
そもそも去年は握手が1部で握手券付き全部投票しても速報にすら入れない状態で
選対委員長すら速報ランクインを信じてない状態で
今年と全く状況が違うわ
個スレの4桁投票の話は票数的に1000票近く積み増しが本当だったねって話で
ランクインとは全く関係ない
だから票読みの数字持ってるなら出せよw
複数の票読み結果があるならどっちでもいいぞ?
でも情報を持ってないから数字は出せないだろ?
そもそも去年は握手が1部で握手券付き全部投票しても速報にすら入れない状態で
選対委員長すら速報ランクインを信じてない状態で
今年と全く状況が違うわ
個スレの4桁投票の話は票数的に1000票近く積み増しが本当だったねって話で
ランクインとは全く関係ない
635 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-xa7C)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:04:41.90 ID:nASm4yGRa.net
>>630
去年も速報は入ってる。次の年でランクインて不思議じゃないだろ。
去年も速報は入ってる。次の年でランクインて不思議じゃないだろ。
636 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8ea-Q3lS)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:08:17.42 ID:uSexaiQU0.net
>>632随分詳しいな、選対の人かな?だったら票読み出せるよね はよ
>>635初めからランクインがおかしいとは言っていない あの高ランクと18245票に疑いを持ってるだけ
>>635初めからランクインがおかしいとは言っていない あの高ランクと18245票に疑いを持ってるだけ
637 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-xa7C)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:15:00.65 ID:nASm4yGRa.net
>>636
確かに票数は想像以上に多かったが、竹内まいまいやあんにゃが13000票集められるなら、宮前が18000票でも不思議じゃない。
確かに票数は想像以上に多かったが、竹内まいまいやあんにゃが13000票集められるなら、宮前が18000票でも不思議じゃない。
638 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0a9-xiG2)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:16:17.30 ID:KJRUbayV0.net
>>636
内部からの情報でおかしいと言いつつ情報を持ってないのなw
開票日のフューチャーガールズの時点で4桁投票が嘘じゃなかったのかって宮前ヲタのツイがあるから
それ見てこい
しかも選対外で100票投票した人も複数知ってるから
あの票数がおかしいって根拠が全くない
内部からの情報でおかしいと言いつつ情報を持ってないのなw
開票日のフューチャーガールズの時点で4桁投票が嘘じゃなかったのかって宮前ヲタのツイがあるから
それ見てこい
しかも選対外で100票投票した人も複数知ってるから
あの票数がおかしいって根拠が全くない
639 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8ea-Q3lS)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:26:13.95 ID:uSexaiQU0.net
俺は今年の総選挙はSKEに下駄を履かせたと睨んでる。(「SKEは崩壊しませんよ」という宣伝な)
>>637それは寧ろ逆、ファンの総数に限りがある以上他メンにそれだけ票数が集まったら他の誰かが集まらなくなる。でもSKEは違った
(玲奈卒業=SKE崩壊のイメージを覆すため、SKEを第1党にして世間にアピールする為の総選挙だったと思ってる)
>>638俺の本当か嘘か分からん情報よりも、お前さんみたいな選対に近い人の情報の方をみんな聞きたいのでは? はよ票読み出せって!まぁ出せない理由があるから出さないんだろうけど それが答えだな
>>637それは寧ろ逆、ファンの総数に限りがある以上他メンにそれだけ票数が集まったら他の誰かが集まらなくなる。でもSKEは違った
(玲奈卒業=SKE崩壊のイメージを覆すため、SKEを第1党にして世間にアピールする為の総選挙だったと思ってる)
>>638俺の本当か嘘か分からん情報よりも、お前さんみたいな選対に近い人の情報の方をみんな聞きたいのでは? はよ票読み出せって!まぁ出せない理由があるから出さないんだろうけど それが答えだな
641 名前:47の素敵な(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-xa7C)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:36:59.14 ID:nASm4yGRa.net
>>639
箱推しなんてないんだよ。
竹内舞やあんにゃに票入れようなんて動きもなかったし、SKEヲタですらびっくりしてんだから。
そっちに票行ったから宮前の票が減るはずなんて通りはない。
浮動票が速報悪かった大矢や大場に行った可能性はあるけど、そもそも宮前には浮動票なんてなかった。
少数のヲタが頑張りゃ13000票位はなんとかなるって事でしょ。
仮に大きな力が働いたとしても北川や東の順位をあげる方向に動くし、絶賛ゴリ推し中の江籠や神門をランクインさせるでしょ。
選抜外された宮前にそんな力が働くわけないのはわかるだろ。
644 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ d0a9-xiG2)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:52:45.57 ID:KJRUbayV0.net
>>639
出せない理由ってw
来年も総選挙があるだろうから
まともな選対やその周辺者なら票読みの票数は出さない
>>641
俺が知ってる宮前に100票投票した人たちは5期ヲタだな
みずほがいなくなって一番卒業しそうな宮前にいれてた
でも江籠ちゃんがランクインしてなくて宮前があの票で
1人は江籠ちゃんに入れるべきだったと後悔してたw
504 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 69d2-qwHb)[] 投稿日:2015/08/20(木) 03:06:22.04 ID:SKk9ED6M0.net
まあ 在宅ヲタがいるんだもん! は無敵の言葉だからな
証明も出来なきゃ否定も出来ない
よく考えた戦略だよ
514 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-xRk6)[] 投稿日:2015/08/20(木) 09:01:31.31 ID:VBBgSRq5d.net
>>504
コケティッシュの握手会では一時だーすーを凌ぐ行列だったよ
ファンは幅広い
が、リピーターが少ないのも確か、、、
過疎っている方が谷らしさがでるので
前のめりは行く価値あると思いますぜ
簡単に覚えてもらえるだろうし
540 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-NFC9)[] 投稿日:2015/08/20(木) 13:40:12.99 ID:8tSj+rVNd.net
>>514
完売0の谷の列が2次完売の須田の列を凌ぐ勢いって
それは単純に同時間に並ぶ奴が集中したってだけの話じゃないすか
546 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-xRk6)[] 投稿日:2015/08/20(木) 13:52:11.46 ID:VBBgSRq5d.net
>>540
5月31日のコケティッシュ個別
確かに一時的な現象だったけど谷レーンの行列に並んでいたら
隣レーンのだーすーに見つかって声をかけられたよ
547 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-NFC9)[] 投稿日:2015/08/20(木) 13:56:57.74 ID:8tSj+rVNd.net
>>546
それに何の意味があるのさ?
極端な話2割しか売れてなくても全員がスタートから並べば100人近い列が出来るんだぞ?
526 名前:47の素敵な(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 3a3a-Q3lS)[sage] 投稿日:2015/08/20(木) 12:03:15.18 ID:UPO7RP+U0.net
もともと流れやすいオタの体質だったんじゃね
須田→谷→惣田
531 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-tNh0)[] 投稿日:2015/08/20(木) 12:33:41.32 ID:48oPbKbjp.net
谷真理佳ちゃんが努力しないってマジで思ってるのかな?
AKBGでも屈指の努力家やなのに?
548 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-tNh0)[] 投稿日:2015/08/20(木) 15:08:31.46 ID:48oPbKbjp.net
だから、8割は売れてるよ。
まあ、運営に気に入られてるのが谷さんの最大の武器ですね。
557 名前:47の素敵な(わたあめ)@\(^o^)/ (ブーイモ MMa8-xRk6)[] 投稿日:2015/08/20(木) 17:38:39.39 ID:G80dAbjsM.net
560 名前:47の素敵な(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 134d-NFC9)[] 投稿日:2015/08/20(木) 17:46:11.82 ID:izQawICD0.net
>>557
誰でもミスはある
初披露やし許したれ
572 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ f68a-tmR3)[] 投稿日:2015/08/20(木) 20:21:52.40 ID:BJqxAYcR0.net
>>557
このMステでの大失態でそれまで好意的に見てたヲタも谷を見放した
目立つ裏センターなのに一番踊れないとかあり得んわ
この時一緒にパンケーキ食ってた柴田も谷と絡むとマイナスと察知してもう大っぴらに絡まないしな
573 名前:47の素敵な(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-Lhkz)[] 投稿日:2015/08/20(木) 20:35:33.05 ID:0/IsItKLp.net
>>572
捏造乙
お前頭悪すぎ
559 名前:47の素敵な(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-NFC9)[] 投稿日:2015/08/20(木) 17:44:53.88 ID:oc9WB8f+d.net
指原も最終的にフル部数完売するから売上は一緒だよ
完売スピード関係なし
567 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 0293-xiG2)[sage] 投稿日:2015/08/20(木) 19:13:07.11 ID:EjW7jszK0.net
谷オタの擁護が苦しすぎる件>>559とか
酢飯かどうか知らんけどな
>>560
コケ渋のそこで半拍遅れるの、いまだに克服できてないぞ
楽々すら出来てるのに
まぁ、お台場呼ばれないわけだな
600 名前:47の素敵な(禿)@\(^o^)/ (オッペケ Sr8d-CyIp)[] 投稿日:2015/08/21(金) 02:06:08.06 ID:FDFs+okzr.net
他メンを叩いて自分の精神の安定を求める
だから世間からキモイって言われるんだよ
マトモな人は、そんな事せず
推しメンの応援に力を注ぐよ
626 名前:47の素敵な(東京都)@\(^o^)/ (ワッチョイ e6ac-6+1E)[] 投稿日:2015/08/21(金) 16:16:41.55 ID:dLonuNBj0.net
谷は体力無いから直ぐに疲れて、2回公演時の夜公演は動きが目に見えて悪くなる事が多いし、
握手会では軽く流しに掛かる事もあるので、もっと体力付けないと無理。
谷はシングルでは柴田以上の序列貰っているんだから、序列に相応しい行動をして欲しい。
628 名前:47の素敵な(わたあめ)@\(^o^)/ (ブーイモ MMa8-xRk6)[] 投稿日:2015/08/21(金) 18:37:27.68 ID:1ZdJ8wbHM.net
SKEではおブスが人気あるからそのままでいいよ。
629 名前:47の素敵な(埼玉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 02a9-xiG2)[sage] 投稿日:2015/08/21(金) 18:50:06.44 ID:A8I1wUvZ0.net
>>626
谷がダメなのは、努力で克服できるものすら、
克服しようとした跡が見えない事
>>628
ブスが人気があるんじゃない
努力の跡が見えるヤツが人気なんだ
640 名前:47の素敵な(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8ea-Q3lS)[] 投稿日:2015/08/21(金) 22:33:26.01 ID:uSexaiQU0.net
SKEのヲタは減ってるのに何であんなに票数が増えたのか 普通に考えろって 常識的に考えろって